サンダー - ポケモン対戦考察まとめWiki|第七世代(サン・ムーン&ウルトラサン・ウルトラムーン)

サンダー 節を編集

No.145 タイプ:でんき/ひこう
通常特性:プレッシャー(受けた技のPPを1多く減らす)
隠れ特性:せいでんき(接触技を受けたとき、3割の確率で相手をまひ状態にする)
体重  :52.6kg(けたぐり・くさむすびの威力80)
同族HP攻撃防御特攻特防素早合計種族値特性
サンダー90908512590100580プレッシャー/せいでんき
エモンガ5575607560103428せいでんき/でんきエンジン
スピンロトム506510710510786520ふゆう
ボルトロス(化身)791157012580111580いたずらごころ/まけんき
ボルトロス(霊獣)791057014580101580ちくでん
オドリドリ(ぱちぱち)757070987093476おどりこ

通常時はねやすめ使用時
ばつぐん(4倍)--
ばつぐん(2倍)こおり/いわじめん
いまひとつ(1/2)くさ/かくとう/ひこう/むし/はがねでんき/ひこう/はがね
いまひとつ(1/4)--
こうかなしじめん-

ボルトロスと同じ「でんき×ひこう」の準伝説ポケモン。
優秀な耐性に高い種族値を持ち、はねやすめにより弱点が完全変化する稀な性質を併せ持つ。
ゆえにアタッカー寄りの種族値ながら耐久運用されることも多く、様々なパーティーで補完として採用可能である。
第六世代ではファイアローメガボーマンダ等のメタとして単体起用もされたほか、
メガバシャーモナットレイと組まれるいわゆる「バシャサンダーナット」の一員として名を馳せた。

第七世代においては仮想敵としていたファイアローが環境から消滅。
加えて、フィールド特性やZワザによる瞬間火力のインフレより、耐久値に優れるわけではないサンダーはあっさり役割破壊されやすくなった。
以上の事情によりサンダー自身の需要も低迷し、シングルでの使用率上位からは名を消している。
とはいえ依然として優秀な耐性を活かした独自の役割範囲は魅力的であり、使用率上位のメガボーマンダに対する遂行力も健在。
噛み合うパーティを見つけての補完的な運用が求められる。

「すごいとっくん」の恩恵により、第六世代の個体でもめざ飛と最速を両立可能に。
めざ氷とBVの両立が可能になった点も微々たる差ではあるがありがたく、Bに振る場合の努力値が無駄にならなくなった。

<隠れ特性サンダーについて>
隠れ特性「せいでんき」は有用である。
受け型なら受けつつマヒを期待でき、アタッカーでもプレッシャーのアナウンスからS判定されなくなる。
一方で、毒を入れたい相手をマヒさせてしまう可能性もあり、はねやすめ等で粘るならばプレッシャーに軍配が上がる可能性も十分にある。
パーティーに合わせてどちらが最適かよく考えること。

肝心の入手方法だが、カロスマークつきの個体は2016年のポケモンスクラップキャンペーンで配布されたものしか存在しない。
初代VC産をムーバーで輸送すると確定でせいでんき個体になるが、こちらはマークがつかないため基本的にレートでは使用できない。
キャンペーンが終了した2017年現在、レーティングバトルで使用できる個体の入手は困難を極める。



技考察 節を編集

攻撃技タイプ威力命中追加効果備考
10まんボルト90(135)100麻痺10%アタッカー型での主力技。安定性は最も高い。
かみなり110(165)70麻痺30%高威力の電気技。麻痺率も高いが命中不安。
ほうでん80(120)100麻痺30%威力は低いが麻痺率が高い。耐久型などで。
どくどくとは相性が悪い。
ボルトチェンジ70(105)100自分交代サイクル戦向きの技。こだわりアイテムとの相性もいい。
ねっぷう9590火傷10%過去作教え技限定
他の電気伝説は覚えない高威力炎技でサンダーのアイデンティティ。
多くの鋼タイプなどに有効。特にナットレイに。
めざめるパワー60100--氷、飛行、草などが候補。
持ち物補正がないと201ガブリアスなどは落とせない。
とんぼがえり70100自分交代ボルトチェンジとは選択。物理技だが無効化されない交代技。接触技。
エアカッター60(90)95急所率+1第四世代教え技限定
めざパ以外で唯一の特殊飛行技。レートでは使用不可。
変化技タイプ命中備考
はねやすめ--プレッシャーやでんじはなどとの相性がいい再生技。
でんじは90高速ポケモンの脚を奪う補助技。電気、地面タイプには無効。
SMから命中率が90%に低下、麻痺時のS低下率も1/4から1/2まで弱体化した。
どくどく90対耐久型などで有効。でんじはやせいでんき、ほうでんとは相性が悪い。
ひかりのかべ--特殊ドラゴンを呼びやすいため、負担軽減などに有効。
きんぞくおん85XD限定技。ラキハピクレセリア等を強行突破できる。
バトンタッチ--XD限定技。引き継げる有能な積み技は無いがみがわりとは好相性。
おいかぜ--味方のサポートに。
ほえる--起点化阻止や、味方のステルスロックとセットで。ふきとばしは覚えない。

Zワザ考察 節を編集

Zワザ元にする技威力解説
スパーキングギガボルトかみなり185(277)
10まんボルト175(262)

型考察 節を編集

物理受け型 節を編集

特性:プレッシャー(推奨)orせいでんき
性格:ずぶとい(推奨)orおくびょう
努力値:H204(たべのこし時H220) B252をベースにS調整
持ち物:ゴツゴツメット/たべのこし/ぼうじんゴーグル
確定技:10まんボルトorほうでんorボルトチェンジ/はねやすめ
優先技:ねっぷう
選択攻撃技:めざめるパワー(氷)/めざめるパワー(飛)orエアカッター
選択補助技:どくどく/でんじは/みがわり

優秀なタイプ構成と恵まれた種族値により、非常に繰り出しやすい。

特性はせいでんきよりもプレッシャーを推奨。
特に敵の攻撃とはねやすめを繰り返す形になったとき、プレッシャーならPPで優位に立てる。
麻痺にしたいならせいでんきよりもほうでんの方がよい。試行回数も役割上稼ぎやすい。
どくどくを使うならなおさらプレッシャー。

先述の通りはねやすめで耐性がガラッと変わる。
そのため、自身より遅いポケモンはこちらがはねやすめを使うか否か推測して技を選ばなければならない点が一つの強み。

素早さ調整時の耐久力比較(ステータスは実数値で表記)

調整例素早さHP防御物理耐久指数
S4振り12119715029550
最速バンギラス抜き12519714628762
最速65族抜き12919714127777
最速70族抜き13519713526595
準速85族抜き13819713226004

アタッカー型 節を編集

特性:プレッシャーorせいでんき
性格:ひかえめ/おくびょう
努力値:特攻252 素早さ252or調整
持ち物:いのちのたま/たつじんのおび/こだわりメガネ/とつげきチョッキ
確定技:かみなりor10まんボルト/ねっぷう
選択攻撃技:めざめるパワー(氷/草)/めざめるパワー(飛)orエアカッター/とんぼがえりorボルトチェンジ
選択補助技:でんじは/はねやすめ

特殊アタッカーのサンダー。
エアカッターは第四世代限定。また、XY産でめざパ飛行と最速を両立するにはすごいとっくんが必要。
ボルトロスはねっぷうを覚えないがやきつくす(炎特殊威力60)を習得する。しかしサンダーがその劣化となることはない。

とんぼがえり・ボルトチェンジ
ボルトチェンジは地面や特性によって無効化されるが、特殊の一致技なのでそこそこ威力が出る。非接触技。
とんぼがえりは無効化されないが、威力には期待できない。接触技。

特殊受け型 節を編集

特性:プレッシャーorせいでんき
性格:おだやか
努力値:H252 D252をベースにCS調整
持ち物:オボンのみ/半分回復実/たべのこし/ラムのみ
確定技:10まんボルトorほうでん/はねやすめ
優先技:でんじはorどくどく(同時採用可)
選択攻撃技:ねっぷう/ボルトチェンジ/めざめるパワー(氷)/めざめるパワー(飛)orエアカッター
選択補助技:みがわり

高水準の種族値とタイプ構成、高速再生技を持つことから、対特殊としての役割を伸ばした型。
ずぶといB振りベースの型では相手しにくかったボルトロスウォッシュロトムゲンガー、特殊ギルガルド、ダウンロードポリゴン2
対面のゲッコウガサザンドラなどの特殊火力のでるメジャーなアタッカーに役割が持てるほか、サブに採用されやすいれいとうビームや
めざめるパワー(氷)への耐性が増し、安定して遂行が狙える。

基本構成
HDベース/たべのこしorラムのみorオボンのみ
10万ボルトorほうでん/ねっぷう/でんじはorどくどく/はねやすめ

ポリゴン2クレセリアなどに安定して役割遂行するにはどくどくは欲しいところ。しかし、ゲンガーやゲッコウガ、サザンドラなど
麻痺を刺したい相手も多いので両採用も十分候補。10万ボルトをほうでんにすることで、一応麻痺巻きの誤魔化しはできるが安定感には欠ける。

こだわりスカーフ型 節を編集

特性:プレッシャーorせいでんき
性格:ひかえめorおくびょう
努力値:CS252をベースにH調整
持ち物:こだわりスカーフ
確定技:ボルトチェンジ
優先技:10まんボルト/ねっぷう/めざめるパワー(氷)
選択技:エアカッター/どくどく など

S100属の素早さと高いCを持ち、優れた耐久を持つためスカーフと相性は良い。
受け型と読まれやすく奇襲性が高いのも評価点。

がんせきふうじ持ちやスカーフの霊獣ランドロスとのタイマン性能を意識するならおくびょう。
いじっぱりスカーフガブリアスまで抜けるのも大きい。

いのちのたまゲッコウガの行動やハチマキファイアローのとんぼがえりなどをさせずに突破可能。
ゲンガーなどにも強くなり、高いタイマン性能とストッパー性能を有する。


対サンダー 節を編集

  • 注意すべき点
    電気・飛行という攻防両面に優れたタイプを持ち、安定して高い種族値を持つ。
    耐性を生かした物理受けとして使われることが多いが、特攻も悪くないためアタッカーとしても使える。
    そこそこ早いため、耐久型同士の戦いでは比較的先手を取れることが多い。
  • 対策方法
    火力・耐久・素早さのいずれも高い水準で安定しているため、中々一撃では落とせない。
    でんじはでも機能停止しないため、手っ取り早い対抗手段としてはやはり毒が最善手。

    ランターン
    特性ちくでんと水・電気タイプによりサンダーのウェポンはほとんど通らない。どくどくに注意。

覚える技 節を編集

レベルアップ 節を編集

3rd4th
BW
BW2
6th
SM威力命中タイプ分類PP備考
--1*-はねやすめ--ひこう変化10*6thのみ
--1*-でんじほう12050でんき特殊10*6thのみ
--1*-ドリルくちばし80100ひこう物理20*6thのみ
1111つつく35100ひこう物理35
1111でんきショック40100でんき特殊30
13888でんじは-90でんき変化20
37151515みきり--かくとう変化5
-222222ついばむ60100ひこう物理20
-292929げんしのちから60100いわ特殊5
61363636じゅうでん--でんき変化20
25434343こうそくいどう--エスパー変化30
-505050ほうでん80100でんき特殊15
-855757あまごい--みず変化5
73646464ひかりのかべ--エスパー変化30
49717171ドリルくちばし80100ひこう物理20
85787878かみなり11070でんき特殊10
-578585はねやすめ--ひこう変化10
---92じばそうさ--でんき変化20
--9299でんじほう12050でんき特殊10

技マシン 節を編集

No.威力命中タイプ分類PP備考
技05ほえる--ノーマル変化20
技06どくどく-90どく変化10
技10めざめるパワー60100ノーマル特殊15
技11にほんばれ--ほのお変化5
技15はかいこうせん15090ノーマル特殊5
技16ひかりのかべ--エスパー変化30
技17まもる--ノーマル変化10
技18あまごい--みず変化5
技19はねやすめ--ひこう変化10
技21やつあたり-100ノーマル物理20
技2410まんボルト90100でんき特殊15
技25かみなり11070でんき特殊10
技27おんがえし-100ノーマル物理20
技32かげぶんしん--ノーマル変化15
技37すなあらし--いわ変化10
技40つばめがえし60-ひこう物理20
技42からげんき70100ノーマル物理20
技44ねむる--エスパー変化10
技48りんしょう60100ノーマル特殊15
技51はがねのつばさ7090はがね物理25
技57チャージビーム5090でんき特殊10
技58フリーフォール60100ひこう物理10
技68ギガインパクト15090ノーマル物理5
技72ボルトチェンジ70100でんき特殊20
技73でんじは-90でんき変化20
技76そらをとぶ9095ひこう物理15
技87いばる-85ノーマル変化15
技88ねごと--ノーマル変化10
技89とんぼがえり70100むし物理20
技90みがわり--ノーマル変化10
技93ワイルドボルト90100でんき物理15
技100ないしょばなし--ノーマル変化20

過去作技マシン 節を編集

No.威力命中タイプ分類PP備考
第6世代
技70フラッシュ-100ノーマル変化20
技94ひみつのちから70100ノーマル物理20
秘06いわくだき40100かくとう物理15
第5世代
技88ついばむ60100ひこう物理20
第4世代まで
技58こらえる--ノーマル変化10
技83しぜんのめぐみ-100ノーマル物理15
秘05きりばらい--ひこう変化15

教え技 節を編集

3rd4th5th6th威力命中タイプ分類PP備考
Emいびき50100ノーマル特殊15
XDHSゴッドバード14090ひこう物理5
シグナルビーム75100むし特殊15
ねっぷう9590ほのお特殊10
HSおいかぜ--ひこう変化30
でんげきは60-でんき特殊20
すてみタックル120100ノーマル物理15
ものまね-100ノーマル変化10
でんじは-90でんき変化20技73
みがわり--ノーマル変化10技90
Emこらえる--ノーマル変化10
Emどろかけ20100じめん特殊10
Em/XDいばる-85ノーマル変化15技87
Emねごと--ノーマル変化10技88
Emスピードスター60-ノーマル特殊20
げんしのちから60100いわ特殊5Lv
あやしいかぜ60100ゴースト特殊5
エアカッター6095ひこう特殊25
たつまき40100ドラゴン特殊20
はねやすめ--ひこう変化10Lv/技19

その他 節を編集

威力命中タイプ分類PP詳細
じんつうりき80100エスパー特殊20XD
バトンタッチ--ノーマル変化40XD
きんぞくおん-85はがね変化40XD

遺伝 節を編集

タマゴグループタマゴ未発見
性別性別不明